李国楼欠身道：“恭亲王、张大人、王大人，依下官愚见，官员不能以清还是贪來区分，还是以能力來取其长短，国家需要清官了，那么天下就会有许多清官，就像明朝开国年间，天下苍生困苦，这时清官数不枚举，法律对贪官也实行严酷法律，甚至剥皮，同样本朝开国时也是如此，国家清平，清官一个个载入史册像圣祖时期于成龙，还有戏曲歌颂传唱他事迹，直到现还演，百姓还给他立功德碑，至于清官好处，老百姓也传诵，什么当官为民做主，不畏权势，像海瑞给他母亲做寿，吃了一次肉，也变成南京城重大闻，所以清官喜欢邀名，这是不争事实！”
李国楼说了一大段清官好话，以及代表人物，就是不说黑暗现实。 ;“李国楼说得很好，继续说下去，你对现时政怎么看！”
李国楼咽一口唾沫，说道：“下官看过一段历史，记得北周奠基者宇文泰做了北魏丞相，模仿曹操‘挟天子以令诸侯’之时，曾经遇见了可以和诸葛亮、王猛齐名苏绰，宇文泰向苏绰讨教治国之道，问苏绰如何牢牢掌控官吏，苏绰说：‘用贪官，反贪官，’宇文泰大惊失色，问苏绰何以如此，苏绰说：‘官员做官主要目是争权夺利，争权是手段，夺利是目，得不到好处谁愿意做官，’宇文泰说，朝廷不是已经给了他们俸禄了吗，苏绰说：‘官员越贪越爱做官，越爱做官越怕丢官，越怕丢官越怕你收拾，越怕你收拾越听你话，相反，清廉官员无私无畏，他们就敢犯上，’宇文泰问，难道任其**，苏绰说：‘不听话反，民愤极大反，百姓赞扬你反**，民心权力就牢牢掌握你手里，’由此可见，用什么样官，是朝廷决策，并不是官员变成贪官了，所以清谈什么人是贪官，什么人是清官，沒有任何意义！”
两名书办，被李国楼一番话给噎着了，不知如何反驳李国楼所说观点，李国楼沒有观点，他只是诉说历史上人物，他沒有说刑部哪些人是清官，哪些人是贪官，一道难題被他踢给恭亲王奕訢，到底要用清官还是贪官是主子说了算。
恭亲王奕訢瞥眼李国楼，小狐狸也有害怕时候，还要试探一下李国楼真实想法，露出和善微笑，说道：“本王接见过许多留洋归來留学生，他们都说大清国要改制，你赞同他们主张吗！”
李国楼说道：“禀恭亲王，下官以为国家制度不能改，要保持连续性，这样才能国泰民安，下官赞同学习洋人先进东西，把他们糟粕去除，洋为我用，卧薪尝胆，连横合纵，再塑一个崭大清帝国，下官微末本事，也就知道这些，其实都是纸上谈兵，沒有真
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